Cómo saber qué es verdad y qué, mentira en Corea del Norte: Kim Jong-un lo es todo
Un repaso de la realidad norcoreana con la argentina que más conoce de la realidad del imperio de los Kim. Corea del Norte, un planeta dentro de otro. Los detalles de la vida diaria y del Gobierno hermético de la dinastía comunista. Escuchá el audio completo de la entrevista.
La periodista Florencia Grieco estudió Ciencia Política en la Universidad de Buenos Aires y cursó una maestría en Relaciones Internacionales en la Universidad de Bologna. Es autora del libro "En Corea del Norte: viaje a la última dinastía comunista" (Debate). Este, es producto de sus dos viajes a aquel mundo dentro de otro mundo, del que hoy se vuelve a hablar en la prensa -como sucede cada tanto por algún detonante particular- a raíz de las dudas sobre el estado de salud del líder del régimen, Kim Jong-un, de 36 años, que podría haber sido sometido a una operación cardiovascular, información que filtró CNN en Estados Unidos, pero que se ha vuelto prácticamente inchequeable.
Grieco llegó tren desde Pekín a Pyongyang, ya que es la única forma de entrar. En sus crónicas ha contado ya que lo hizo con pasaporte retenido y visa obtenida con modos de espionaje de la Guerra Fría. Nada es natural en Corea del Norte, escribe Grieco, en manos de guías profesionales que determinan qué puede ver y cómo, qué tiene permitido fotografiar. Sin posibilidad de libre albedrío, de salir a pasear, Corea del Norte sólo puede verse como sus funcionarios entrenados permiten que sea mostrada. Las reglas están subrayadas antes de llegar, y en buena parte tienen que ver con cómo rendir culto a los líderes, la dinastía que empezó con Kim Il Sung, siguió con Kim Kong Il y continúa con Kim Jong-un. Los dos primeros, desde estatuas de bronce de veinte metros de altura a grandes retratos, están en todas partes, así como las gigantografías con frases que les pertenecen, o no, ensalzando las virtudes del régimen.
El libro de Grieco.
En diálogo con el programa "La Picada" por 91.3 Aurora, Grieco explicó, con la facilidad que tiene su experiencia única, qué es Corea y por qué no se puede saber nunca qué es lo que realmente sucede allí.
"Esto que está pasando ahora con Kim Jong-un esta especie de confusión es algo habitual, más con este Kim, que se hizo muy popular. Falta de información, versiones de todo tipo, desde las más descabelladas hasta las que uno no podría ni considerar. En gran medida pasa porque es una estrategia de Corea del Norte. Es hiper hermético, pero toda la información que da proviene del propio Gobierno, que da en cuentagotas lo que quiere que se conozca. Hay muy pocas fuentes, como algunos desertores que se han ido a vivir a Corea del Sur y algo de inteligencia, pero la verdad es que hasta China y Estados Unidos tienen poca información sobre lo que allí sucede", contó.
- Podríamos interpretar, entonces, que inclusive esta versión sobre la salud de Kim Jong-un ha sido filtrada a propósito por su Gobierno.
- Siempre han explotado este tipo de situaciones a su favor en gran medida porque esto les permite que quienes toman decisiones de política exterior, desde afuera, nunca sepan bien qué pasa en Corea del Norte. Esto pasó con el programa nuclear: no se sabía bien si Corea del Norte realmente lo tenía, cuán desarrollado estaba y si tenían la bomba nuclear. muchos lo desestimaban, pero finalmente terminó siendo cierto. Eso nos da una pauta de que es muy difícil saber qué es lo que pasa ahí y la salud del líder es, probablemente, el tema más secreto, mejor cuidado y del que son más recelosos. En este caso, lo que pasa es algo adicional, que muchos medios, como CNN, suelen leer mal o muy a trazo grueso algunas cosas que se convierten en una especie de bola de nieve de información. Esto surgió a partir de reportes de personas anónimas que lo publicaron en un sitio que es de desertores norcoreanos en Seul. Publicaron que a Kim Jong-un le habían hecho una cirugía de corazón. Después, la agencia Reuters publicó es información y le dio más dimensión y después se empezó a deformar un poco hasta que CNN dijo que "está gravemente enfermo a causa de una cirugía", pero no citó ninguna fuente. Solamente dijo que Estados Unidos está monitoreando Inteligencia sobre esa información.
El líder norcoreano y la cúpula familiar.
- Los diarios de Corea del Sur, más allá de todo lo que circula a raíz de lo dicho por CNN, no dicen nada, e inclusive sospechan que sea mentira.
- La Casa Azul, que es como la Casa Blanca de Corea del Sur, dijo que ellos no tienen ninguna información, ni oficial ni no oficial; no tienen indicio de que haya algo alarmante. En China el Partido Comunista dijo que tampoco tenía información.
Un dictador de 36 años, con muchos factores de riesgo
Florencia Grieco contó que a pesar de su juventud, Kim Jong-un tiene muchos factores de riesgo "a raíz de su obesidad, fuma mucho, toma mucho, tiene gota, que es algo que lo mantuvo oculto durante un mes hace como cinco años, tiene una salud deteriorada. Obviamente que tenga riesgo cardiovascular no sería extraño. Hay algunas versiones que dicen que sí, que fue operado. Puede ser que haya pasado por una cirugía, pero lo que haya pasado no lo vamos a saber hasta después de que Pyongyang (la capital norcoreana) diga algo".
Al respecto consideró que "es muy difícil de que Pyongyang diga algo en el corto plazo, a menos que Trump salga a desmentir". Refirió a que "cuando el padre tuvo un derrame cerebral en 2008 desapareció de la escena pública, pero el Gobierno nunca dijo nada. Y al tiempo reapareció y se murió a los tres años. Oficialmente, nunca tuvo ninguna enfermedad: nunca confirman ni hacen oficial la información sobre la salud de los líderes", dijo.
La sucesión: ¿una mujer en un país tan conservador?
- En caso de que le pase algo grave, aparece la hermana. Kim Yo-jong, como eventual sucesora. ¿Esto es así?
- Corea del Norte es un país muy conservador en términos sociales, muy paternalista, nunca una mujer tuvo un cargo de poder real por más que fuera de la familia Kim. Recién con este Kim hay dos mujeres de la familia, que son la mujer, Ri Sol-ju, que lo acompaña en muchas visitas a diferentes lugares, y la hermana, que salió a la luz cuando hace dos años fue a los Juegos Olímpicos de Invierno en Corea del Sur, y allí empezó el acercamiento, haciéndose visible y más conocida. Después llegó a tener un cargo muy alto en el politburó del Partido Comunista. Si bien tiene un cargo de poder, es una mujer. Por más que sea una Kim, y no es tan "natural" que ante una eventualidad como sería la muerte de Kim Jong-un asuma inmediatamente.
- Tratándose de una dinastía, ¿cuál sería la línea sucesoria?
- No sabemos cuál es la línea sucesoria, porque desde que existe Corea del Norte como país, que es desde 1948, siempre gobernaron los Kim y siempre fue de padre a hijo. Eso no quiere decir que no exista un mecanismo de sucesión para garantizar la estabilidad de un país que, encima, tiene poder nuclear. Solo no lo sabemos, no está claro y depende de lo que Pyongyang pueda decir.
- ¿Cómo vive la población estas situaciones? ¿Tiene posibilidad de saber lo que pasa, discutirlo, proponer respuestas? ¿O directamente viven adentro de un tupper, básicamente?
- Imaginen un país que desde los años 40 tiene un líder que es el primer presidente del país y después a ese líder le sucede su hijo y a la vez, a este, su hijo. Conocen solo gobernantes Kim. Antes de eso, no existía el país. Había sido una colonia japonesa y antes de eso toda la zona habían sido reinos. Es un país muy cerrado, en donde su población no tiene muchas posibilidades de movimiento. Un país en donde la información está hiper controlada desde los años '60 por el propio Gobierno y en donde la fuente de información no es independiente: la da el Gobierno cuando la quiere dar. Las noticias no son inmediatas. No tienen nada que ver con lo que nosotros estamos acostumbrados a consumir como información. Es un país en donde sus propios ciudadanos, no la élite, no pueden salir, no tienen mucho contacto con extranjeros porque tampoco entran muchos y que en las condiciones actuales no tiene internet. Si esto es un tupper o es manipulación, cualquier adjetivación que le quieran poner, esa es la situación que vive el ciudadano medio.
- Con esto, hasta parece probable de que la población tenga miedo de tener que vivir sin un Kim al mando.
- Seguramente, el día en que este Kim muera, como muerieron los otros Kim, va a ser un drama. Los líderes en Corea del Norte no son presidentes como nosotros lo entendemos, que uno los vota, saca o manifiesta descontento. Tienen una cualidad divina al punto que es imposible pensar en Corea del Norte sin Kim, ahora, no sé en el futuro. La historia está unida a los Kim. Y el relato de la propia familia, construido por la propaganda norcoreana, le da un carácter casi divino. Un ciudadano que no tiene otra información, que solo conoce eso, los líderes resultan muy lejanos, no son políticos. Lo que pasó acá cuando se murió Eva Perón o Perón mismo, líderes de otras épocas para nosotros, en donde hubo millones de personas haciendo fila para poder ver el cuerpo.
- ¿Hay violaciones a los derechos humanos, o es tan el convencimiento propio de la población sobre el Gobierno que no es necesario que pase eso?
- Las dos cosas. Con este Kim, sobre todo los destinatarios de las torturas no fue tanto la población civil como sucedió con los otros Kim, sino sobre todo con las jerarquías más altas. Las purgas más fuertes, desapariciones o reclusión en lo que serían "campos de reeducación", pasa sobre todo con la élite. Kim Jong-un tuvo que construir su propio entorno y poder. Los sectores de la capital empezaron a recibir más mejoras en calidad de vida, y estuvo más apuntado a los sectores que más lo podrían apoyar o cuestionar, y el resto de la población, históricamente ha estado muy controlada en todo sentido. La mayor parte de las deserciones con este Kim fueron de cargos jerárquicos y no de población civil. Obviamente que hay violación de los derechos humanos.